库尔图瓦：裁判没有专门针对皇马，曼城违规对竞争并非毫无影响

　　皇马门将库尔图瓦做客零点电台，专访第五部分聊到了球队近况、裁判判罚、曼城财务案和内格雷拉案。说起来，门将站在后场看比赛，是另一种视角——他到底能不能把皇马的踢法看得更清楚？

　　“能看清不少。”库尔图瓦说，“可球一到另一边，空间在哪儿就离我远了。有时候我会在心里喊，传那儿，或者传那儿，但近距离那些细节，我肯定看不到。”

　　他倒不觉得球队踢得差。碰上收缩防守的对手，皇马有时确实很难连续制造威胁；比赛一旦打开，进攻机会就多了。“我们创造的机会不少，只是有些场次没把该进的球打进，没能早点把比赛踢轻松。”他说客场打贝蒂斯本该拿下，当然也得认贝蒂斯的功劳，门将和后卫都顶得不错。至于马德里竞技那场，他的看法是，输球更多输在红牌和点球上，别的原因还在其次。

　　聊到裁判，话题落到李刚仁那次犯规。裁判技术委员会已经承认误判，认为该红牌罚下。库尔图瓦承认这个错误，“那天不管是VAR还是主裁，都不在最佳状态。”他也替裁判说了句话：场上想把所有事一眼看全，本来就不容易。“不过有个画面里，裁判就在正后方。那条腿抬得很高，巴尔韦德好像还说了句‘他踢得很重’，大概这个意思。”

　　“所以你会想，糟糕，也许他没看见。”库尔图瓦说，自己尊重裁判，这活儿真不好干，“你去吹一场儿童比赛，可能都头大。”他现场也没第一时间看清，当时有人示意继续踢，可能想加快节奏——示意的人并不是巴尔韦德。后来才看到巴尔韦德倒在地上，起身后转身盯着裁判，那神情像在问：你没看到刚才发生了什么吗？“他看起来挺痛苦。看台上离得远，我们在场上，裁判也在场上，大家离得近，你会觉得，等一下，好像出事了。”

　　在他看来，居莱尔重新开球前，甚至犯规发生那会儿，裁判都可以先吹停，说一句“等一下，我听到了”。如果之后VAR说没事，继续踢，那好，错了就认。可如今有了VAR，很多时候一些没什么大不了的事，反而让比赛等很久。“那个瞬间，你看到是一次铲球，球员也在抱怨，我当然希望以后能改得更好。”但他也把话拉回来：那场上半场0比0，真正让皇马输球的是点球和红牌。“我们也可以踢得更好。不是说输球全怪裁判。不，我们有自己的原因，不过那确实也是需要改进的地方。”

　　有皇马球迷觉得，球队过去几年在裁判问题上吃了亏，更衣室里有这种情绪吗？库尔图瓦答得很谨慎：“难说，有时候有，有时候没有。我不认为存在什么‘黑手’，我没那么阴谋论。可有些时候你确实会感觉，别的球场会吹的，到了我们这里不吹；反过来，对我们不利的会吹，对我们有利的却不吹。”

　　他提起疫情那年丢掉的联赛冠军。“我记得那届有四次手球判罚。有一次在马竞那边，VAR介入后说，点球。”还有纳乔那次，球打在他背后，他觉得更像肩膀而不是手臂，最后还是点球。另一次皇马进球被吹，转头又给了塞维利亚或者贝蒂斯一个点球。“你会想，天啊，我理解裁判难，但有时候真不知道为什么会这样。”更让他别扭的是，裁判过后会来解释，一周后又出现完全相反的判罚。“好吧，我们没必要坐一个小时听他们讲新规则、这个规则那个规则，然后一周后又吹成另一种样子。有时候确实很难理解。”不过说到底，他尊重每个人的工作。“判罚对你不利，你会觉得自己受伤；判罚对你有利，你就会说，行，过去了。”

　　话题转到英格兰。曼城被英超联盟指控在2009年至2018年间涉嫌一百多项财务违规，正好覆盖库尔图瓦在切尔西的四个赛季。波切蒂诺前一天也谈到了这事。作为当时切尔西的门将，他觉得受影响了吗？

　　“作为球员，我没有觉得自己受到了影响。”库尔图瓦说，“但如果你能增加收入，就能买更多、更好的球员，从某种程度上说，竞争确实会变。你最终组了一支更强的队。当然，他们后来在球场上的胜利也是靠表现赢的，这点我不否认。他们赢得的东西都是在球场上拿到的，没问题。可如果没有那些事，也许有些球员就不会在那里。所以很难讲。”

　　他自己拿过两次英超冠军。第二个赛季切尔西排第十，最后一年孔蒂执教时，他记得大概是第三或者第四。“这事对我来说没什么特别的利害关系。还是要看判决，弄清楚到底发生了什么，然后就这样。我也没法再多说什么。该发表意见的人已经说了，曼城也会提出反对，现在还没结束。”

　　裁决有了，最终处罚还没来；内格雷拉案这边，甚至还没有裁决。皇马球员或者其他球队的球员之间会聊这些吗？“现在不会了。有时候大家开点典型的玩笑，但不会认真讨论。所有人都在等那边的裁决，因为这也是很严重的事。我也希望尽快有个结果，现在应该会有结果。”